Oh, verstehe es ist nur ein Bug, eh? Macht aber nichts: Du musst nicht immer den ganzen Post lesen, Du kannst das gerne auch in einzelnen Etappen machen.z0m81e hat geschrieben:"was, ein bug in einem spiel das noch lange vom release entfernt ist und jetzt grad zum bugs finden an die testgruppe verschickt wurde? unglaublich..." ist das was ich eigentlich schreiben würde, wenn das irgendwie sinn machen würde bei dir und diesem spiel
Oh, das ist ganz einfach: evtl. stößt jemand durch diese hippen Videos auf das Spiel und überlegt zu investieren, ist dann noch bei PQ registriert und sagt. "Hey, evtl. schau ich mal in das Forum was andere für Erfahrungen gemacht haben" und sieht dann den Thread und kann sich so etwas besser über den aktuellen Stand das Spiels informieren. Das ist das Problem mit deinem 2. Punkt: Wer sich Streams und Artikel dazu reinpfeift bekommt von einer Blumenwiese erzählt, findet aber ein schiefes Hochbeet mit drei Beinen, etwas Sand und einer Plastikblume vor.hrkrueger hat geschrieben:nach 40 seiten kopfschütteln stell ich mir zwei fragen: 1. luv, warum steckst du soviel energie in das spiel/den thread/den beef, obwohl du das spiel offensichtlich scheisse findest? 2. wie kann man den scheiss, der da seit jahren verzapft wird überhaupt gut finden?
was steht denn sonst in dem post? was nun in 3.0 drin is, oder nicht war thema vor monaten, und ansonsten sind halt nunmal dafür die evocati da. um genau sowas (ne ganz frühe version mit lauter kinderkrankheiten) zu bekommen um das ganze dann fixen zu können, bevor es dann auf den rest der spieler losgelassen wird. und das ganze jahre bevor es irgendwann mal den anspruch hat fertig zu sein.drluv hat geschrieben:Oh, verstehe es ist nur ein Bug, eh? Macht aber nichts: Du musst nicht immer den ganzen Post lesen, Du kannst das gerne auch in einzelnen Etappen machen.
der screenshot stammt also von dir? sind also alles deine eigenen, selbstgemachten erfahrungen die du uns hier jedesmal mitteilst?drluv hat geschrieben:Oh, das ist ganz einfach: evtl. stößt jemand durch diese hippen Videos auf das Spiel und überlegt zu investieren, ist dann noch bei PQ registriert und sagt. "Hey, evtl. schau ich mal in das Forum was andere für Erfahrungen gemacht haben" und sieht dann den Thread und kann sich so etwas besser über den aktuellen Stand das Spiels informieren. Das ist das Problem mit deinem 2. Punkt: Wer sich Streams und Artikel dazu reinpfeift bekommt von einer Blumenwiese erzählt, findet aber ein schiefes Hochbeet mit drei Beinen, etwas Sand und einer Plastikblume vor.
Oh, die Erfahrungen ausserhalb des Evocati sind von mir. Neben den Bugs gibt es allerdings nach $160 Millionen und 5 Jahren Entwicklungszeit + ein ganzes Jahr Verspätung von 3.0 (obwohl es unter 25% des damaligen versprochenen enthält, auch wenn das für dich nur ein "Thema von vor ein paar Monaten" ist) immer noch die gleichen elementaren Probleme mit Netcode, Physiks-Grid-Geschwurbel und Performance. Und das sind keine "Tweak"-Probleme, das sind grundlegende Probleme konzeptioneller Natur. Es gibt noch keine Gameplay-Probleme weil es kein Gameplay gibt. Das wird auch nochmals der Hammer. Man sieht ja, wie lange sich CIG an einem Questgeber aufhalten kann. Wie soll das denn bitte laufen, wenn die Zukunftsaussichten dahingehen, dass "man gar nicht wirklich merkt ob man alleine spielt oder nicht" so wie es Croberts vor einem Jahr noch behauptet hat? Alleine die Vorstellung, dass es in absehbarer Zeit (1-2 Jahre) überhaupt soetwas ähnliches gibt wie "pacours" Bewegungen im FPS-Modul... lachhaft. Und wir sprechen hier nur von der alpha 3.0 (oder einem kleinen Teil davon) und nicht von SQ42 von dem man schon länger überhaupt nichts mehr gehört hat, nachdem die Unterstützer vom CEO (und Inhaber von weiteren Positionen) persönlich angelogen worden sind.z0m81e hat geschrieben:was steht denn sonst in dem post? was nun in 3.0 drin is, oder nicht war thema vor monaten, und ansonsten sind halt nunmal dafür die evocati da. um genau sowas (ne ganz frühe version mit lauter kinderkrankheiten) zu bekommen um das ganze dann fixen zu können, bevor es dann auf den rest der spieler losgelassen wird. und das ganze jahre bevor es irgendwann mal den anspruch hat fertig zu sein.
der rest is doch wieder nur geschwafel..
der screenshot stammt also von dir? sind also alles deine eigenen, selbstgemachten erfahrungen die du uns hier jedesmal mitteilst?
in allen seriösen quellen hab ich bisher niemals was von ner blumenwiese gelesen, sondern eher von ner schönen wiese, auf der grad n paar samen ausgestreut wurden, aus denen eventuell mal ganz schöne blumen spriessen könnten.
z0m81e hat geschrieben:du beschwerst dich also einerseits darüber das es viele features nicht in 3.0 geschafft haben, sagst aber andererseits das es noch grundlegende dinge gibt die innerhalb der engine erst gefixt werden müssen.
am netcode wird doch die ganze zeit gearbeitet, das wird auch noch lange nach release passieren. (siehe so ziemlich jedes andere online spiel überhaupt)
das physiks-grid-geschwurbel und allem was damit zu tun hat is doch teil von dem item 2.0 system, das jetzt in 3.0 drin is.
das die erstmal einen questgeber komplett fertig machen wollen um ihn dann zu testen is doch ganz normal in spielentwicklung, einen bestimmten teil des spiels auf "near release" status zu bekommen um ihn dann zu testen, weiter zu revidieren und dann am ende von der fertigen basis weiter zu arbeiten. (neues spiel wird angegkündigt und die zeigen dir n komplettes level, in dem alles super aussieht, das spiel kommt aber erst 2 jahre später raus [vertikal slice])
performance is das allerletzte woran die jetzt denken. vor allem weil die pc hardware in den nächsten jahren sowieso soweit aufholt das die jetzigen builds dann sowieso bei jedem mit 60 fps laufen werden.
das sie nixmehr von sq42 zeigen wollen wurde doch auch schon gesagt, wozu auch wenn die grundlegende engine noch nicht fertig ist und das spiel auf viele dieser elemente aufsetzt
alles probleme die jedes spiel hat, ob gross oder klein. (wenn du es noch nicht getan hast guck dir mal das making of zu broken age an [double fine adventure auf youtube] um mal nen eindruck davon zu bekommen was da alles zusammenkommen kann wenn man viel mehr geld bekommt als gewollt)
und wie man ja auch sehen kann wird an diesen problemen gearbeitet. dauerts länger als geplant? jo. kann man das ändern indem man die ganze zeit rumheult? nein.
also einfach warten, immer mal wieder reinlesen was sich so tut und wenns dann mal fertig ist sich freuen und spielen.
was die mimimi liste mit den 16% da angeht beweist doch nur warum kaum noch einer n grosses spiel über kickstarter finanziert. weil halt alles auf die goldwaage gelegt wird was irgendwann mal gesagt wird. (wenns danach geht hat peter molyneux noch niemals n komplettes spiel veröffentlicht)
immerhin gibts schon was zu spielen, kann auch ganz anders laufen wenn man das risiko eingeht und etwas backed (bisher hab ich erst einmal pech gehabt bei nem 15$ projekt, 1 is jetzt knapp 2 jahre drüber, und eins seit nem halben jahr [und soll wohl noch n halbes brauchen]. die restlichen gaming projekte hatten auch alle 1-2 jahre verspätung)
genau das is der knackpunkt.. das sind alles probleme die jedes verkackte spiel der welt hat. nur bekommt das halt sont keiner zu sehen, abseits von early access spielen. und selbst da hat sich die situation verändert, weil der anteil der leute die dachten sie kaufen sich lautstark beschweren wenn irgndwas nicht funktioniert, es n update gibt das irgendas kaputt macht oder features nicht so umgesetzt werden können wie geplant.drluv hat geschrieben:..
Dass Du nun behauptest, dass es die fundamentalen, konzeptionellen (mir gehen hier die Worte aus) Probleme die das Spiel mit dem Netcode, dem ganzen MMO Aspekt überhaupt, in ziemlich jedem anderen Online Spiel auftreten halte ich für sehr waghalsig. Es geht hier nicht darum, dass ne Tickrate von 10 auf 60 hochgestellt wird, es geht darum, dass der Server nicht mehr als 8 Spieler gleichzeitig Kommuniziert bekommt ohne in die Knie zu gehen. Von Raumschiffen ganz zu schweigen.
Dann dein Satz zum "near release Status". Wir haben nicht einmal ein "komplettes" Demolevel gesehen. Wir sehen zusammengefrickelte Technik-Demos die nichtmal korrekt funktionieren.
..
Oh moment, Du sagst allen ernstes wirklich, dass es nicht extrem im argen sein kann, weil Leute noch pledgen? Magst Du eine Auflistung der fehlgeschlagenen Kickstarter Kampagnen die u.A. Rekorde gebrochen haben, weil Leute ständig Geld reingeschoben haben? Wie wäre es mit dem Rekordhalter des besten ersten Tages einer Kampagne? Die Ouya. Riesen Erfolg. Spielt jeder damit. Oder schauen wir uns die (mit Abstand) best gelaufene Kickstarter Kampagne in 2014 an: der "Coolest Cooler". Laut Time Magazine auch unter den 25 besten Innovationen in 2014: Es warten immer noch Backer auf ihren tollen Cooler und das Ding funktioniert nicht wirklich und bekommt schlechte Kritiken. Oh, oder magst Du dich mit mir über Shroud of the Avatar unterhalten? Oder den "Lazer Razor" von 2015? Verstehe mich nicht falsch: irgendwann kommt Star Citizen sicherlich heraus. Aber es wird nicht "the best damn pc game ever". Es wird sowas werden wie Eternal Crusade: Halbfertig released, funktioniert nicht, keiner hat mehr Bock drauf. Herzlichen Glückwunsch. Das beste was diesem Spiel passieren kann ist, dass Amazon die Reißleine zieht und sagt: "Gude und zwar, wir übernehmen. Die 8 Gehälter von Roberts, Madame Wein und den anderen Roberts werden nun auch gestrichen." Die Anzahl der Backer sagen in keinster Weise etwas darüber aus, wie gut eine Entwicklung von einem Produkt funktioniert. Nicht solange so Menschen wie Psycho Geld verdienen.z0m81e hat geschrieben:genau das is der knackpunkt.. das sind alles probleme die jedes verkackte spiel der welt hat. nur bekommt das halt sont keiner zu sehen, abseits von early access spielen. und selbst da hat sich die situation verändert, weil der anteil der leute die dachten sie kaufen sich lautstark beschweren wenn irgndwas nicht funktioniert, es n update gibt das irgendas kaputt macht oder features nicht so umgesetzt werden können wie geplant.
das spiel is noch nicht fertig, wirds noch lang nicht sein und wer jetzt da geld reinsteckt weiss das. (lass es 10% sein die dachten sie würden ein fertiges spiel bekommen, weil se nicht lesen können)
und ja, ich finds übertrieben, jede kleine aussage, die vor jahren getroffen wurde auch heute noch in einer grossen liste zu tracken um zu gucken obs auch wirklich so umgesetzt wurde.
anzumerken wäre da noch er ja von anfang an das ultimative weltraumspiel versprochen hatte. nur weil er da jetzt n paar "details" von ändert bleibt die kernaussage bestehen: best space sim ever
und natürlich bleibt die frage, wenn wirklich alles so extrem im argen ist wie du immer prophezeist, warum gibt es denn dann noch so viele die weiter pledgen, sich nicht ihr geld zurück holen, und angeblich weiter was von irgendwelchen blumenwiesen erzählen? alle gekauft? oder sind das alles leute die einfach nur leichtgläubig jedem termin vertrauen und jede aussage von roberts für wahr halten, die er irgendwann mal sagt oder gesagt hat, und das auf jeden fall glauben ohne daran zu zweifeln? und die dann, wenns doch anders kommt, einen auf heulsuse machen und alles schlecht reden und die menschheit dann krampfhaft von ihrer meinung überzeugen wollen?
RDX hat geschrieben:Halt einfach mal deine verfickte Fresse du Spast, OK? Wenn es dir Spass macht nach dem Essen einen grummelnden Magen zu haben (noch dazu nachdem du etwas gegessen hast was dir absolut nicht schmeckt) um dann irgendwann furzend auf's Klo zu spazieren und richtig ordentlichen Weichschiss zu hinterlassen wonach du deinen Arsch etwa 12 mal abwischen musst, dann viel Spass damit.
Wenn nicht, dann halt's Maul und lass mich in Ruhe.
Ach, es ging dir um die genannten Produkte selbst? Ich dachte du wolltest abstreiten, dass Leute bei Beginn einer Kampagne für ähnlichen Mist nicht mehr pledgen würden.z0m81e hat geschrieben:würdest du eins der genannten kickstarter dinger noch kaufen? ich mein nicht zum anfang der kampagne, sondern heute, nachdem du die komplette entwicklung bis heute mitbekommen hast.
Oh, Du machst hier einen entscheidenden Denkfehler: Das Cooler-Ding, die Ouya und andere Beispiele sind bereits released (oder vorher Bankrott gegangen) und erst seitdem haben die Leute gemerkt: "Hoppala, mein Geld ist futsch, das Projekt liefert nicht wie besprochen". Auch diese Leute haben sich an jeden Strohhalm geklammert und auch diese Leute wurden immer wieder vertröstet. Bei Shroud Of The Avatar sieht man nun wie die Stimmung stetig weiter kippt: der Release Termin steht vor der Tür (auch wenn er nochmal verschoben worden ist) aber SOTA ist nur ein Schatten von dem was mal versprochen wurde, hat den Scope des öfteren geändert und kämpft nun immer weitere interne Kämpfe aus.z0m81e hat geschrieben:ja, sag ich, das es nicht so mies ist wie es von der lauten minderheit geschrieben wird.
deine beispiele unterstützen das doch nur. war alles am anfang grosser hype, der entweder zu nem nicht so guten produkt, einem guten produkt das von anfang an eher nische war oder zu einem produkt das nie erscheint weil verkalkuliert wurde, führt.
alles dinge für die heute aber keiner mehr gross geld ausgeben würde.
warum passiert das dann aber immer noch bei star citizen, wenns doch so scheisse is im moment und es ja abzusehen ist das es nie fertig wird und ja während der gesamten entwicklung bisher nur gelogen und betrogen wurde?
zu unserem knackpunkt. mir gehts nicht drum das jedes spiel nach 5 jahren noch diese probleme hat, sondern das jedes spiel das noch 1-2 jahre entwickelt wird solche probleme hat. wenn se jetzt seit 5 jahren mit der ganz normalen cryengine arbeiten würden wärs was anderes, aber davon ist ja nicht viel übrig.
soweit ichs im überblick habe war doch der plan das alle grossen system innerhalb der engine mit 3.0 eingebaut sein sollen, sprich das AI system, das Item2.0 system, netzcode fürs PU. und das halt nur als "funktioniert", aber noch lange nicht bugfrei.
abgesehn davon haben die jeweiligen releases schon ne menge verändert, im vergleich zur version davor.
das bei spielentwicklung nicht alles nach plan läuft und manchmal sogar komplette spiele eingestampft werden die schon sehr weit sind weils einfach nicht funktioniert is ja auch nichts neues (blizzard macht sowas ja gern: titan und warcraft adventure)
oder halt features kurz vorm release noch aus spielen gestrichen werden. alles keine seltenheit.
aber genau dieses: der hat aber das und das gesagt gehabe is mMn einer der grunde warum halt keine mehr kickstartet oder spiele wirklich noch als early access macht. das gezanke der comunity über bugs, performance und inhalte lange vor release tut sich halt keiner gern an.
ich finde halt nur einfach nicht das eine wohl zu optimistische einschätzung des programmieraufwands, der entwicklungszeit und der bedeutung bestimmter elemente des spiels zum jetzigen zeitpunkt der entwicklung nicht schlicht und einfach als "gelogen" bezeichnet werden kann.
RDX hat geschrieben:Halt einfach mal deine verfickte Fresse du Spast, OK? Wenn es dir Spass macht nach dem Essen einen grummelnden Magen zu haben (noch dazu nachdem du etwas gegessen hast was dir absolut nicht schmeckt) um dann irgendwann furzend auf's Klo zu spazieren und richtig ordentlichen Weichschiss zu hinterlassen wonach du deinen Arsch etwa 12 mal abwischen musst, dann viel Spass damit.
Wenn nicht, dann halt's Maul und lass mich in Ruhe.
Oh, natürlich war alles verspätet. Aber war in Ordnung: kein Gameplay, keine Physics und kein Multiplayer. Das sind ja auch die Sachen die sie nicht können. Dafür: Techdemos. Mal wieder. Kauft nun dieses Schiff für über $600American Fucking Psycho hat geschrieben:Oh, das ist gar nicht so schlimm, es geht bereits um 14 Uhr mit den ersten streams los. Du hast bereits vor deiner Party massig Zeit, dich über alles mögliche auszulassen.
Tu ich nicht, es ist mir wie immer bloß zu billig überhaupt drauf ein zu gehen wenn du den veranstaltungsrahmen einer Con schon null verstanden hast. Das ist als ob du dich bei der blizzcon aufregst weil die für ne neue Klasse in diablo nur 2 konzeptzeichnungen vorstellen. Oh, wait...drluv hat geschrieben:Oh, wiedermal Dankeschön, dass Du in meinen restlichen Punkten mir zustimmst.
