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Verfasst: 08.02.2016, 07:33
von Donald Trump
Liest sich hier ungefähr so wie nordkoreanische Raketenwissenschaft.

Verfasst: 08.02.2016, 11:54
von puGa
Mischt der dampfende pqler selbst oder kauft er fertige Liquids? Und wie schaut es mit coils aus? Fertigprodukt oder Selbstwickler!?

Verfasst: 08.02.2016, 21:49
von gmr
Ich mische nur noch selbst, spätestens seit subohm. So zahle ich für 100ml zwischen 5€ und 10€, je nachdem. Sonst wird man ja direkt mal arm, so schnell wie sich die Dinger das Liquid rein ziehen. Allerdings dampfe ich zwischendurch auch gerne mal wieder auf Backe, z.B. mit dem Delta oder dem Nautilus.

@puGa: Ich dampfe den Atlantis (jetzt mit so nem super-duper-hyper-new Coil, TC mit 0,2Ohm) auch nur so auf 30-40 Watt. Ich hab den immer so bei 280°C und dann reguliert der recht schnell nach.

ABER: Mit dem TFV4 braucht man echt richtig Watt, damit der Spaß macht. Und bei dem geht das halt erst mal so bei 70 Watt los. Der 0,15er Coil geht nicht umsonst bis 140 hoch und das Driptip hat nicht umsonst ne Airflow. Der haut so viel Dampf raus, das ist einfach unglaublich. Zwei, drei Züge mit dem und du bringst jeden Rauchmelder zum Piepsen :mad:

Ist aber echt dann nur für Abends auf der Couch oder so. Wenn ich damit vorm TV hocke, siehst du nach kurzer Zeit gar nichts mehr. Das Ding ist echt porno, was Dampfentwicklung angeht. Aber eben auch Liquidfresser. Ganz wichtig: Wenn du so hoch dampfst, empfehle ich grundsätzlich VTCs von Sony. Ich bin keiner dieser VTC Verfechter, aber fangt bloß nicht an, so niedrig ohmig zu dampfen und nachher fliegen euch die Akkus um die Ohren.

edit: Ich wickel auch teilweise selber die Coils. Aber ehrlich gesagt, dampfe ich die meiste Zeit über fertige Coils. Die sind mittlerweile echt gut genug, sodass ich nicht mehr so den Drang habe, selber zu wickeln. Das einzige, was mich momentan noch reizt, ist "Hoch-Volt-Dampfen". Also weg vom Subohm und genau die andere Richtung. Ein 2 Ohm Coil mit 20 Wicklungen und den dann mit 8 Volt oder so befeuern.

Darüber habe ich letztens ein Video gesehen (ich glaube von Obis-Dampfsofa, aber da möchte ich micht nicht festlegen) und fand das total interessant.

Verfasst: 08.02.2016, 22:40
von puGa
So gehts mir ja mit dem aktuellen Setup. Den Kangertech auf dem iStick moechte ich nicht mehr missen. Wie schon geschrieben, enorme Dampf- und Geschmacksentwicklung. Ueberlege noch ob ich mir den Plus anschaffen soll, obwohl der Tank vom Mini mehr als ausreichend ist.

Aber das ganze Thema ist schon zum Teil sehr tricky und nicht ganz so trivial wie manch einer erst denkt.

Welches Liquid/Base/Aromen? Mehr pg oder mehr vg? Wickel ich selbst (ohm. Gesetz) oder kaufe ich mir fertige Coils? Welcher Hersteller oder Setup? Was muss ich beim neuen Coil beachten? Also einige der relativ vielen Faktoren, die einen Einsteiger recht schnell ueberfordern koennen.

Zum Driptip:
Beim damaligen Nano habe ich mir zwei mal echt schnell die Lippe verbrannt.. Edelstahl leitet ja so schoen. xD

€:
Habe mir zum TFV4 eben ein paar Rezessionen durchgelesen. Gut, viele beschweren sich ueber den fiesen Liquid-Verbrauch (ist in dem Watt-Bereich auch voellig normal) und die Verarbeitung bzw. Undichtig, Siffig etc.

Diesbezueglich kann ich ueber beide Kangertech nicht meckern, aber werde den TFV4 mal antesten.

Verfasst: 08.02.2016, 23:08
von gmr
Ich finde dieses ganze Subohm gedampfe macht den Einstieg auch überhaupt nicht leichter. Versteh mich nicht falsch, ich mach das selber total gerne. Ich bin aber halt auch schon lange mit dabei.

Wenn man mal von der technischen Seite absieht (ich mein, mal ernsthaft: Teilweise ist man dem Kurzschluss schon extrem nahe), welche einen sehr leicht überfordern kann, finde ich das eigentliche Subohm dampfen für Einsteiger völlig Fehl am Platz.

Meine Cousine wollte ihrem Vater (also meinem Onkel :ugly: ) zu Weihnachten eine Dampfe kaufen. Also strotzt sie in den nächsten Laden und lässt sich dort beraten. Die haben ihr dann die VTC Mini (welche ja auch ein sehr guter Träger ist) und irgendeinen Subohm Tank mit gegeben. An der Stelle sei nebenbei ihre Blödheit erwähnt, nicht einfach mich zu fragen, was man meinem Onkel schenken könne. Aber so sind sie halt...

Mein Onkel kam damit natürlich überhaupt gar nicht klar. "Da kommt ja gar kein Dampf raus!", war seine Aussage. "Was hast denn du da überhaupt für einen Coil drin? Öhm, ja klar, wenn du hier 0,2Ohm hast und den Airflow voll offen, kannste Backdendampfen so wieso vergessen!" "Bitte was?"

Ja, da stehen sie dann nun. Jahrzehnte lange Raucher gewesen und dann sollen die mit so nem Gerät klar kommen. Das Ding liegt mittlerweile natürlich in der Ecke. Versteh mal einer den Shopbesitzer, der sowas an Neulinge raus haut :mad:

Verfasst: 09.02.2016, 07:02
von puGa
Ja, am besten noch ein Liquid mit 12-18mg Nikotin mitgeben, damit der Einsteiger direkt Spass beim SubOhmen hat.

In meinem Bekanntenkreis sind recht viele Dampfer vorhanden. Konnte dort immer mal testen und fragen. Muss allerdings auch erwaehnen, dass hier 2 grosse Fachgeschaefte ansaessig sind. Dort nimmt man sich auch die Zeit, den Kunden zu beraten. Schwarze Schafe gibt es leider eben immer. Sehr viele machen allerdings auch den Fehler, als Einsteiger direkt und ohne Beratung im Netz zu ordern.

Verfasst: 10.02.2016, 17:48
von cHRS
Hat hier einer vielleicht nen Link zu nem dictionary deutsch - e-cigarette-jargon? Ich versteh hier nur Bahnhof. Coil, Subohm, Backendampfen, Wicklung? What? :(

Verfasst: 10.02.2016, 18:02
von fame
Glaube das Loser Lexikon gibt es in jedem Buchhandel, einfach nachfragen.

Verfasst: 10.02.2016, 20:38
von gmr
Wenn man sich damit mal mehr befassen möchte, kann ich so zum Einstieg den YouTube Kanal vom guten, alten Phil empfehlen: https://www.youtube.com/channel/UCfMWg2 ... h0EZBk6HCQ

Coil: Verdampferkopf/Einheit. Das Ding, wo die Watte und die Wicklung drin ist, welches vom Akku befeuert wird.

Subohm: Elektronischer Widerstand der Wicklung ist niedriger als 1 Ohm.

Backendampfen: Der Dampf wird erst in den Mund gezogen und dann in die Lunge. So ähnlich, wie man es beim Rauchen auch macht. Das Gegenteil davon ist Lungendampfen. Im Prinzip kann man sagen, dass Backendampfen bei Coils über 1 Ohm praktiziert wird. Direkt auf Lunge wird meist nur beim Subohm Dampfen gemacht.

Wicklung: Der Draht, welcher letztendlich das Liquid zum verdampfen bringt. Dieser wird durch den Strom aus dem Akku erhitzt und verdampft so das Liquid.

edit: Also schnell erklärt funktioniert ein normaler (Tankverdampfer) E-Zigarette so: Dem Akku wird eine gewisse Stromstärke entzogen. Dadurch wird der Draht erhitzt. In und neben dem Draht liegt Watte. Diese Watte zieht das Liquid aus dem Tank. Durch die Erhitzung des Drahts wird das flüssige Liquid in Dampf umgewandelt, welcher dann vom Benutzer "geraucht" wird.

In meinen Augen ist das ganze nicht wirklich eine Alternative zur Zigarette. Wer rauchen möchte, der soll das halt einfach tun und gut ist. Und wer dampfen möchte, der soll das ebenfalls einfach mal machen. Und zwar ohne den Gedanken: "Hmmm, mit der Dampfe möchte ich weg von der Zigarette!".

Ich bin damals auch einfach mal so hin und hab mir eine E-Zigarette gekauft. Das ich dann immer weniger, bzw. gar nicht mehr geraucht habe, kam dann von ganz alleine. Denn mit dem richtigen Gerät macht dampfen einfach sooooooo viel mehr Spaß, als rauchen. Du wirst dann einfach feststellen, wie eklig doch eigentlich die Zigaretten sind und WIE DIE STINKEN. Wie extrem eklig diese Dinger stinken!!!

Ich glaube mittlerweile, dass ehemalige Raucher noch viel allergischer auf diesen extremen Gestank von Zigaretten reagieren, als Leute, die noch nie geraucht haben. Ich kann 20 Meter gegen den Wind riechen, ob jemand geraucht hat. Selbst, wenn er die letzte Zigarette vor Stunden hatte: Du wirst es riechen. Wenn deine Familie raucht, kann ich dir jetzt schon sagen, dass du nicht mehr mit denen in einem Raum sitzen möchtest. Es ist echt heftig unangenehm, dieses Gestank zu riechen. Also sry, wenn es so rüber kommt, als wenn ich übertreiben würde, aber ernsthaft: Es ist extrem widerlich.

Das sage ich als jemand, der gut 15 Jahre lang 1-2 Schachteln am Tag geraucht hat.

Und dann ist da noch die technische Seite, mit allem, was so dazu gehört. Neue Geräte, andere Geräte, neue Wicklung, neue Coils, neue Akkuträger, andere Liquids etc. pp. Das ganze Thema ist super komplex und hat sich über die Jahre hinweg zu einem echten Hobby entwickelt, welches zudem noch super Spaß macht. Man trifft viele, viele Menschen. Kann sich mit denen Austauschen und Fachsimpeln und einfach mal hören, was die so zu sagen haben.

Dampfer untereinander sind auch immer super nett. Neulingen wird eigentlich auch immer sehr schnell und gut geholfen. Das ist ne richtige Kultur geworden.

Dampfer sind Genussmenschen. Wir rauchen nicht mehr hektisch schnell noch eben ne Zigarette, sondern genießen das Dampfen in vollen Zügen, mit allem, was dazu gehört.

Verfasst: 10.02.2016, 20:55
von puGa
Sehr gut erklaert!

Verfasst: 10.02.2016, 21:01
von Hard Candy
weitere begriffe:

rda = rebuildable dripping atomizer / tröpfelverdampfer zum selberwickeln

rta = rebuildable tank atomizer / verdampfer mit tank zum selberwickeln

liquid = die zu verdampfende flüssigkeit (enthält meisten propylene glycol, vegetable glycerin, wasser, nikotin. kann aber variieren

kanthal, ni200, ss, titan = verschiedene metallsorten für wicklungen (gibt aber noch viel mehr)

18650 = gängiger akkutyp

mech mod = gerät ohne elektronik / strom wird direkt aus dem akku entnommen

temperatur kontrolle = das gerät kann anhand der widerstandsänderung die temperatur erkennen und ändern

dry burn = die wicklung wird ohne watte zum glühen gebracht (ausbrennen)

driptip = mundstück

Verfasst: 10.02.2016, 21:04
von puGa
Hat hier mal einer die Fiber Freaks No. 1 ausprobiert?

Soll ja ne echte Alternative zur Muji sein!?

Verfasst: 10.02.2016, 21:13
von cHRS
Hey, supergeile Erklärung. Danke Dir. :)

Habe mir jetz mal den Kanger E-Vod bestellt. Und 4 Liquids zum probieren von SC liquids; einfach halt mal auch ins Blaue hinein, weil man mir gesagt hat, dass man sich sowieso durchprobieren muss.

Freu mich schon drauf.

/edit: der phil isn super typ :>

Verfasst: 10.02.2016, 21:23
von Hard Candy
ich würde die eher die joyetech eGo one empfehlen. die e-vod ist aber auch ok

Verfasst: 10.02.2016, 22:02
von puGa
Kann bei beiden nicht viel falsch machen.

fjeden viel Spass damit! ;)

Verfasst: 10.02.2016, 23:00
von cHRS
Der Phil meinte innem Video, dass auch der Geschmacks- und Geruchssinn wieder zurückkehrt, wenn man dampft anstatt zu rauchen. Wie sind da eure Erfahrungen?

Verfasst: 10.02.2016, 23:43
von fame
Hör doch einfach ganz auf? Was soll denn der Unsinn für eine absolut sinnfreie Droge wie Nikotin eine alternative Methode des Konsums zu suchen.

Verfasst: 11.02.2016, 00:42
von gmr
Halt du dich doch einfach raus, wenn du hier nur haten willst. Nochmal: Das ist kein Ersatz, sondern ganz einfach was anderes. Ich dampfe auch ganz oft 0mg Liquid, so wie viele andere auch, die länger dabei sind. Die meisten fangen mit viel Nikotin an (muss ja, bin ja süchtig nach dem Zeug) und vermindern es im Laufe der Zeit. Was abermals zeigt, dass dampfen keine reine Suchtbefriedigung ist.

@cHRS: Ja, ist absolut so. Geschmacksinn usw. ist alles besser. Aber vor allem, wie schon angesprochen, wird der Geruchssinn deutlich besser. Man riecht auf einmal wieder völlig andere Dinge, die man vorher gar nicht mehr wahrgenommen hat. Im positiven, wie auch im negativen :ugly:

Verfasst: 11.02.2016, 06:50
von puGa
Mal abgesehen davon, bleibt einem auch der morgendliche Husten erspart und die Kondition verbessert sich auch natuerlich.

Mein Hintergrund war auch allerdings, dass ich mit dem Rauchen aufhoeren wollte, weil halt aus schon genannten Gruenden. Angefangen mit 16/18mg Nikotin. Stetig reduziert und zwingend durch subohmen innerhalb kurzer Zeit bei 0-5mg gelandet.

Sehe es aber auch so, dass Dampfen einfach was anderes fuer nich geworden ist.

Verfasst: 11.02.2016, 10:00
von fame
gmr hat geschrieben:Halt du dich doch einfach raus, wenn du hier nur haten willst. Nochmal: Das ist kein Ersatz, sondern ganz einfach was anderes. Ich dampfe auch ganz oft 0mg Liquid, so wie viele andere auch, die länger dabei sind. Die meisten fangen mit viel Nikotin an (muss ja, bin ja süchtig nach dem Zeug) und vermindern es im Laufe der Zeit. Was abermals zeigt, dass dampfen keine reine Suchtbefriedigung ist.
Wieso muss das? Man kann eine Sucht auch bekämpfen. Müssen tut man eigentlich nur sich nichts mehr von dem Zeug reinzuziehen.

Mit 0mg erscheint das Ganze irgendwie noch sinnloser. Wieso macht man es dann? Klingt ähnlich sinnvoll wie Shisha rauchen :ugly:

Verfasst: 11.02.2016, 10:05
von Donald Trump
fame hat geschrieben:Mit 0mg erscheint das Ganze irgendwie noch sinnloser. Wieso macht man es dann? Klingt ähnlich sinnvoll wie Shisha rauchen :ugly:
All sowas nach dem zu bewerten wie sinnvoll man es selbst erachtet macht doch erst recht keinen Sinn: irgendwas gequalmt wurde und wird seit Jahrtausenden, ist halt so. :deliver:

Verfasst: 11.02.2016, 10:30
von puGa
Dampf, kein Qualm! :catch:

Verfasst: 11.02.2016, 11:30
von cHRS
fame hat geschrieben:Wieso muss das? Man kann eine Sucht auch bekämpfen. Müssen tut man eigentlich nur sich nichts mehr von dem Zeug reinzuziehen.

Mit 0mg erscheint das Ganze irgendwie noch sinnloser. Wieso macht man es dann? Klingt ähnlich sinnvoll wie Shisha rauchen :ugly:
Ist aber halt das Raucherforum. Und nicht das Ex-Raucherforum. Verstehst du?

Verfasst: 11.02.2016, 11:59
von fame
Eben, und kein E-Zigaretten Forum.

Verfasst: 11.02.2016, 12:03
von cHRS
Ja, das war mein Punkt. Darum ging's mir. :ugly:

Verfasst: 11.02.2016, 12:14
von Donald Trump
Beide Posts gemeldet - ihr bekommt eine saftige Denkpause, wenn die beiden Moderatoren das in ein paar Monaten gelesen haben!

Verfasst: 11.02.2016, 14:36
von gmr
fame hat geschrieben:Wieso muss das? Man kann eine Sucht auch bekämpfen. Müssen tut man eigentlich nur sich nichts mehr von dem Zeug reinzuziehen.

Mit 0mg erscheint das Ganze irgendwie noch sinnloser. Wieso macht man es dann? Klingt ähnlich sinnvoll wie Shisha rauchen :ugly:
Ich hätte das "muss" evtl. extra in Häkchen setzen sollen. Das sollte eigentlich eher so überspitzt ironisch gemeint sein, weil der allgemeiner Raucher eben denkt, er müsse Nikotin zu sich nehmen. Wie schnell man körperlich vom Nikotin weg kommt, wissen die wenigsten. Ist halt, wie bei den meisten Süchten, eine Frage des Geistes. Klingt verrückt, ist aber so.

Und man macht es, weil es Spaß macht. Einfach so. Deal with it :ugly:

Verfasst: 08.07.2016, 15:10
von puGa
Da vor zwei Tagen mein iStick 100W leider abgenippelt ist, habe ich mir heute den Cuboid 150W TC gegoennt.

Testen konnte ich ihn noch nicht, aber alleine die Verarbeitung ist schon sehr wertig bzw. fast wie aus einem Guss, wenn man mal die iStick Serie von Eleaf zum Vergleich zieht. Kein Wackeln der Knoepfe mehr! \o/

Bin gespannt wie er mit meinem Kangertech Mini harmonisiert.

Verfasst: 08.07.2016, 20:50
von gmr
Mein 100er TC ist mir auch abgeraucht. Allerdings schiebe ich das auf meine krassen Metallspäne, die ich den ganzen Tag überall an mir dran habe. Den Cuboid hab ich auch. Geniales Teil. Verarbeitung ist wirklich Oberklasse und viiiiel zu schade, um ihn mit nach draußen zu nehmen :ugly: Du kannst ihn übrigens auf 200 Watt updaten, falls du das brauchst.

Vorgestern hab ich mir für Unterwegs den iStick Pico mit dem Aspire Cleito gegönnt. Ich bin total begeistert von der Kombie. Der Pico ist für eleaf Verhältnisse tadellos verarbeitet und verfügt über alle Funktionen, die ein normaler Dampfer braucht. Das Ding liegt top in der Hand und passt in jede Hosentasche.

Der Cleito von Aspire ist ein Hammer Verdampfer! Ebenfalls sehr kompakt, da der Verdampfer über keinen Kamin verfügt. Dieser wird komplett durch den sehr langen Coil ersetzt. Vertikal gewickelt (keine Ahnung wie viele) und üppigen Watte Öffnungen ausgestattet, erzeugt er eine beachtliche Menge Dampf und hervorragenden Geschmack. Ich dampf den 0.4er Coil auf 40 Watt.

Wer grad was neues sucht, sollte sich diese Kombi unbedingt mal genauer anschauen ;)

Verfasst: 08.07.2016, 22:41
von puGa
Beim eleaf war leider das Gewinde hinueber und kein Verdampfer wurde mehr erkannt.

Konnte inzwischen den Cuboid testen und bin davon sehr angetan und ja, update auch direkt erledigt. Muss mir allerdings mal andere 18650er (Aspire 20/40) anschaffen. Wird ja immer auf Sony geschworen.

Den Cleito hatte ich heute in der Hand. Gefaellt mir optisch ganz gut, doch von meinen Kangertech kann ich mich nicht trennen. Eventuell mal das Upgrade von Mini auf Plus.