Der Lauf-Thread!

[pornflakes]

da ja einige von euch recht trainierte läufer zu sein scheinen, habe ich mal eine ganz klassische frage an euch:
wie kann ich in 4 wochen möglichst schnell kondititon aufbauen, sodass meine mittel- (bis 5km) und langstreckenperformance gesteigert wird? meine kondition ist nämlich ziemlich im eimer, und es wär schön, wenn ich die kurzfristig verbessern könnte. im moment siehts so aus, dass ich schon nach kurzer zeit laufen (also nicht joggen) starkes seitenstechen oder alternativ kreislaufprobleme (übelkeit) bekomme. wie sollte ich also in den nächsten wochen trainieren? ich habe im moment alle zeit der welt, ihr dürft also auch was richtig intensives vorschlagen, solange es mir denn hilft.

[SideShowBob2]

Original geschrieben von pornflakes
da ja einige von euch recht trainierte läufer zu sein scheinen, habe ich mal eine ganz klassische frage an euch:
wie kann ich in 4 wochen möglichst schnell kondititon aufbauen, sodass meine mittel- (bis 5km) und langstreckenperformance gesteigert wird? meine kondition ist nämlich ziemlich im eimer, und es wär schön, wenn ich die kurzfristig verbessern könnte. im moment siehts so aus, dass ich schon nach kurzer zeit laufen (also nicht joggen) starkes seitenstechen oder alternativ kreislaufprobleme (übelkeit) bekomme. wie sollte ich also in den nächsten wochen trainieren? ich habe im moment alle zeit der welt, ihr dürft also auch was richtig intensives vorschlagen, solange es mir denn hilft.

hmmm...

Ich gehe mal davon aus, dass Du die Zeit, die Du auf den Strecken läufst, verbessern willst. Das schaffst Du am besten durch Intervalltraining. Das könnte in etwa so aussehen:

10 min einlaufen; 30 sec 100%; 1 min traben (Sprints und Traben jeweils 10 mal); 10 min auslaufen

10 min einlaufen; 2 min 70-80%; 3 min 40% (je 5 mal) 10 min auslaufen

Übungen dieser Art an jedem 2. Lauftag machen. Parallel dazu normal laufen und gucken, was die Zeiten machen. 1 mal pro Woche dann die Strecke unter "Wettkampfbedingungen" laufen (auf die richtige Tempodosierung achten!).

Zu den Seitenstechen und Kreislaufproblemen müsste man wissen, wie und wann du isst und trinkst. Am besten 3 Stunden vorm Laufen nix mehr essen und ausreichend Wasser o.ä. trinken...

[pornflakes]

danke, ich werds mal ausprobieren!
scheinbar hat aber zumindest die übelkeit noch andere ursachen als nur meine essenszeit. heute war ich mal wieder im fitnessstudio und musste nach kurzer zeit wieder aufhören, weil sich mein mage irgendwie stark übersäuert anfühlte...auf alle fälle sehr komisch, hatte ich auch in meinem leben noch nie Oo

[Bradamante]

Original geschrieben von SideShowBob2

In diesem Sinne,

Keep on Running

cool hab vieles von mir in deinem posting wiedergefunden

das mit den schuhen kann man ich unterstreichen .. gibt paar läden, dort dein laufstil analysieren lassen und dann schöne schuhe kaufen (asics!). war bei mir ein unterschied wie tag und nacht, vor allem was verhärtungen in den unterschenkeln angeht.

thema essen, da scheint es kein patentrezept zu geben. hab auch schon gelesen, man soll vorher 3-5 stunden nix essen, um auf längeren strecken nix kotzen zu müssen. ich persönlich machs auch meistens so, und dann nochmal aufs klo gegangen, sehr wichtig. um dann nicht auf leeren magen zu laufen ess ich meistens ne banane+apfel und geh dann mein stündchen laufen. seitenstechen hab ich nur alle jubeljahre mal, vielleicht in 1/20 der läufe.

Original geschrieben von madonna18
Wenn nötig früher aufstehen, damit gibst du deinem Kreislauf auch die Möglichkeit, langsam in Schwung zu kommen.

genau darum kapier ich nicht, wie manche leute direkt nachm aufstehen noch vor der arbeit/uni joggen können o_O kann da mal einer was zu sagen? man kann doch nicht total verpennt joggen?

[enasnI]

Original geschrieben von pornflakes
danke, ich werds mal ausprobieren!
scheinbar hat aber zumindest die übelkeit noch andere ursachen als nur meine essenszeit. heute war ich mal wieder im fitnessstudio und musste nach kurzer zeit wieder aufhören, weil sich mein mage irgendwie stark übersäuert anfühlte...auf alle fälle sehr komisch, hatte ich auch in meinem leben noch nie Oo

Mir hat diese Woche auch irgendwas auf den Magen geschlagen. Wenn man sich dann irgendwie sportlich betätigt, merkt man das natürlich um so mehr. Ich würde für diese Zeit einfach genau drauf achten, was Du isst.

Und noch ein Tipp hätte ich für Dein Training. Lauf nie so viel, dass Du Dich total auspowerst. Immer nur so laufen, dass noch Saft übrig bleibt. Nur so schaffst Du es auch, das Training über einen längeren Zeitraum zu machen, da der Körper nicht so lange regenerieren muss. Wenn man nie an seine Grenzen geht, kann man auch mal 3 Tage am Stück was machen.

[Beng]

Trainiere aufn Halbmarathon hin ...heute das erste mal 20 km gelaufen....lief ganz gut (HAHAHA versteht ihr)

[pornflakes]

Original geschrieben von enasnI


Und noch ein Tipp hätte ich für Dein Training. Lauf nie so viel, dass Du Dich total auspowerst. Immer nur so laufen, dass noch Saft übrig bleibt. Nur so schaffst Du es auch, das Training über einen längeren Zeitraum zu machen, da der Körper nicht so lange regenerieren muss. Wenn man nie an seine Grenzen geht, kann man auch mal 3 Tage am Stück was machen.

das problem, dass ich mich nach irgendeiner sportlichen betätigung am tag danach immer noch scheisse gefühlt habe hatte ich noch nie (abgesehen von muskelkater); irgendwie regeneriert sich da mein körper recht schnell, werds morgen mal aufner laufbahn ausprobieren, weil ich band echt mal scheisse finde...

[enasnI]

Und pornflakes, ist es besser geworden?

Ich für meinen Teil habe erstmal wieder Abstand vom Laufen genommen. Diese ganze ITBS-Scheiße hat mich doch länger beschäftigt, als mir lieb war da das Knie nach dem Radfahren anfälliger ist als ohne, ich aber auf keinen Fall auf das Radfahren verzichten wollte, da mein Trainingszustand da gerade so gut wie noch nie ist, hab ich das mit dem Laufen erstmal ganz gelassen. Ich glaube, ich werde mich der Sache im Winter dann wieder annehmen.

[pornflakes]

Original geschrieben von enasnI
Und pornflakes, ist es besser geworden?

ja, alles bestens, laufe jetzt schon relativ problemlos 5km, werd morgen in die route noch ein paar sprints einbauen ;D
zwischendurch hat meine hüfte mal ein bisschen rumgespackt, aber das geht inzwischen auch wieder. cooper-test kann kommen ;D

[enasnI]

Wollte mich heute angesichts meinen Triathlon-Ambitionen mal wieder an eine längere Laufstrecke von etwa 15 km wagen und habe diese Einheit bewusst auf den heutigen Tag gelegt, da ich gestern 140 km auf dem Rennrad saß. Ich wollte es heute quasi wissen! Ich wollte einfach gucken, ob mein scheiß Knie mittlerweile drauf klarkommt, denn beim Triathlon muss ich ja quasi sogar direkt nach dem Radfahren laufen.

Nach einer Stunde spürte ich die ersten leichten Schmerzen, hab angehalten und nochmal gedehnt. Und als ich dann weiterlief, ging es noch einen Kilometer gut, bis es einmal recht schmerzhaft zog. Bin dann nach hause gegangen. Immerhin habe ich die Sache dieses mal abgebrochen und spüre jetzt bei Treppen und normalem Gehen auch keinen Schmerz mehr. Dieses Mal war der Schmerz aber auch unverhofft so übel, dass ich im Gegensatz zum letzten Mal, als ich das hatte, nicht mal hätte weiterlaufen können. Ich könnte echt kotzen.

Es geht wohl kein Weg an einem guten Orthopäden vorbei. Nur leider kenne ich keinen, der sich speziell mit Sportbelastungen auskennt. :/

[SideShowBob2]

Original geschrieben von enasnI

Es geht wohl kein Weg an einem guten Orthopäden vorbei. Nur leider kenne ich keinen, der sich speziell mit Sportbelastungen auskennt. :/

... ich auch (leider/Gott sei Dank ) nicht. Bist Du denn in der Zwischenzeit auch immer wieder mal ein wenig gelaufen oder waren die 15 km Heute der erste Lauf seit > 1 Monat?


... und "Wissen wollen" verträgt sich nicht sehr gut mit dem Rehabilitationstraining nach einer Verletzung


===>> Guten Arzt suchen und die Wurzel des Übels finden und bekämpfen...

GL

[enasnI]

Es war ja keine richtige Verletzung, als das das erste Mal auftrat. Es war einfach eine Überlastung damals, da ich viel Rad gefahren bin und gleichzeitig für einen Lauf trainieren wollte.

Aber ich muss nun rückblickend sagen, dass die 15 km vielleicht einfach zu viel waren. Es ist aber auch echt so eine Sache, wenn man durch einen Sport sehr ausgedehnte Sachen gewohnt ist, dann denkt man in anderen Bereichen auch gleich in ganz anderen Dimensionen, ohne dabei mal zu berücksichtigen, dass dies gerade beim Laufen nicht so einfach geht.

War heute schwimmen und da ist es wieder so, dass man ruhig in diesen Dimensionen denken kann und gleich viel machen kann. Aber beim Laufen ist das irgendwie echt was Anderes.

[Malte-X]

Teste vor dem Laufen unterschiedliche Mahlzeiten. Wenn ich zwischen 7\9 laufe, ess ich eine Banane vorher, trinke ein kleines glas Milch und evtl. einen Kaffee. Nochmal abstrullern und tzack auf die Piste .) Ich kenne aber auch Leute, die nen ganzen Stullen mampfen und keine Beschwerden haben. Also teste mal durch, was dein Körper akzeptiert.

[enasnI]

Original geschrieben von Malte-X
Teste vor dem Laufen unterschiedliche Mahlzeiten. Wenn ich zwischen 7\9 laufe, ess ich eine Banane vorher, trinke ein kleines glas Milch und evtl. einen Kaffee. Nochmal abstrullern und tzack auf die Piste .) Ich kenne aber auch Leute, die nen ganzen Stullen mampfen und keine Beschwerden haben. Also teste mal durch, was dein Körper akzeptiert.

Das geht gerade an pornflakes, oder?
Milch vorm Joggen dürfte in den meisten Fällen keine gute Idee sein.

[XeroX]

also ich jogge auch immermal, meistens so zwischen 10 und 20 km hab auch schon seit jahren probleme mit meinem knie.
Ich lauf jetzt einfach ausschliesslich auf Waldwegen, die sind weicher gepolstert und üben dann nicht immer so stösse auf das knie auf. Damit gehts, ich kann ohne mist 20 km ohne probleme auf wald laufen und nu 4 oder so (natürlich nie getestet) auf Teer. Vielleicht willst du das auch mal ausprobieren.

In sachen essen bin ich eher unempfindlich, mir wird nicht schlecht oder so, aber es stört mich ungemein wenn ich jogge und irgendwas schweres ist in meinem magen.

meistens esse ich irgendwie ne stunde oder so vorher müsli und n joghurt hinterher, nicht zuviel , sondern gerade soviel das ich das inner stunde verdaun kann.

[pornflakes]

sodele mich trainieren ja im moment die gebirgsjäger, und man merkt schon was. letzten montag 13.5 km gelaufen (allerdings sehr langsam wegen gruppe) von der kaserne in strub zum königssee nach berchtesgaden zurück zur kaserne. die märsche mit gepäck helfen auf alle fälle auch, trainieren sehr gut meine beinmuskulatur ;D

[XeroX]

bllaaaa ich muss montag musterung, mein vater sagt schon das sie mich gleich dabehalten werden weil ich der perfekte soldat wäre.

blaue augen, blonde haare, 1.90 m, 90kg, sportlich, klug und keine schulbescheinigung ...

der will mir angstmachen :P hab die schulbescheinigung vergessen :/.

naja mal sehen wie das wird.

[Riodono]

ja bin auch paar jahre lang gelaufen (6mal wöchentlich) und immer ziemlich ein jahr nach einer verletzung kam eine neue hat ziemlich gesuckt -,-

[sama]

Ich brauche neue Schuhe. Kann mir da jemand welche empfehlen? Laufe eigentlich immer nur in Sneakers, aber ab 5 km taugen die nix mehr. Mal davon abgesehen, dass sie jetzt nichtmal mehr für 3 km taugen.

[enasnI]

Original geschrieben von sama
Ich brauche neue Schuhe. Kann mir da jemand welche empfehlen? Laufe eigentlich immer nur in Sneakers, aber ab 5 km taugen die nix mehr. Mal davon abgesehen, dass sie jetzt nichtmal mehr für 3 km taugen.

Es gibt Schuhe wie Sand am Meer und unter diesen nochmal so viele Modelle mit verschiedenen Stützhilfen, dass es unmöglich ist Dir ein Paar zu empfehlen. Am meisten gelaufen wird, so wie ich das in etlichen Zeitschriften anhand irgendwelche Statistiken erfahren konnte, der Asics Gel. Davon gibt es aber auch verschiedene Modelle. Der "Gel 1100" passt zu meinen Füßen und ich finde ihn gut, nur heißt das noch lange nicht, dass er für Dich auch gut ist. Dir bleibt also nichts anderes übrig, als mal einen Laufladen aufzusuchen, der sich Deine Füße mal genauer anguckt, vielleicht eine Laufbandanalyse macht und Dir dann Schuhe empfiehlt. In vielen Läden kannst Du die Schuhe sogar noch nach einem Monat umtauschen, wenn Du Probleme hast. Mach auf jeden Fall einen großen Bogen um Karstadt, Kaufhof und co. Die Leute da haben keine Ahnung.

[sama]

Zählst du Intersport auch dazu?

[enasnI]

Original geschrieben von sama
Zählst du Intersport auch dazu?

Diese Kette kenne ich nicht. Aber selbst solche Ketten wie "Runner's Point", welche sich ja auschließlich mit dem Laufen befassen, bieten keine wirklich professionelle Beratung. Ich hab mir meine Schuhe in einem "Runner's Point" gekauft und die haben dort meine Füße vermessen, eine Laufbandanalyse gemacht (Du läufst da erst barfuß und dann mit mehreren Modellen) und das war es dann auch schon. So richtig gut beraten konnte mich der Typ auch gar nicht, weil ich das Gefühl hatte, dass er selber gar nicht aktiv läuft. Dennoch hat mir der Analysekrams ausgereicht und Runner's Point bietet in jedem Fall an, die Schuhe auch noch nach 4 Wochen zurückzunehmen.

Falls also "Intersport" über eine ähnliche Austattung an Messtechnik verfügt, könnte man da wohl mal hingehen. Und vielleicht hast Du ja sogar Glück und triffst jemanden an, der Ahnung hat. Die Chance halte ich allerdings für gering. Ich würde mir lieber einen speziellen Laufladen suchen. Ein guter erfahrener Läufer kann Dir die passenden Schuhe auch ohne die Anwendung moderner Messtechnik verkaufen, den findest Du allerdings auch nur in guten und speziellen Lauf-Läden. Ich habe mich während der 4 Wochen, die ich für die Rückgabe Zeit hatte, nochmal in einem solchen kleinen, feinen Laufladen nachberaten lassen und war mir dann sicher, dass die Schuhe das Richtige sind. Ich hätte aber besser gleich in diesen Laden gehen sollen.

Falls Du einen solchen Laden in Deiner Nähe suchst, kannst Du ja mal in dieses Forum hier schnuppern und da einfach fragen, was es bei Dir in der Nähe Gutes gibt. Hier dieser Thread wäre doch schon ein Ansatz.

[Bass-T]

Schuhwerk ist extrem wichtig, da gerade Laufschuhe auch einen großen orthopädischen Zweck erfüllen - da sollte man zum Einen bloß nicht sparen (Schuhe halten eh 1000-1500km, da kann man also schonmal was investieren) und zum Anderen sich ordentlich und ausführlich beraten lassen und zwar nicht von 15 jähren Azubis bei Karstadt Sport oder Schlimmerem.. Es gibt verschiedene Lauftypen, Fußtypen usw., speziell das natürliche Abknicken bzw. Abrollen kann je nach Mensch total unterschiedlich ausfallen und da greifen die verschiedenen Schuhtypen: die einen stabilisieren den Fuß nach innen durch große Verstärkungen in der Sohle, die anderen beheben das Problem des "Vornelaufens", was bei langen Strecken schnell mal zu Ermüdungsbrüchen führen kann etc.

Ich war vor 2 Wochen auf Empfehlung einer Arbeitskollegin, die Halbmarathon läuft, in nem kleinen, gemütlichen Laufladen in Hamburg (http://www.niendorfer-laufladen.de) und habe mir dort neue Schuhe besorgt. Mit meinen vorherigen, alten Schuhen, die ich irgendwann mal ohne Beratung gekauft habe, hatte ich üble Probleme mit dem rechten Knie, mein linker Knöchel erinnerte sich abundzu mal wieder an die Bänderverletzung von vor 4 Jahren usw. usf... Zu dem Laden hab ich meine alten Pantoffeln also direkt mitgenommen, die wurden dort von zwei netten Damen untersucht und es kam nur "um Gottes Willen", "guck mal hier, siehst du das? Das geht ja gar nicht" usw. Die eine fragte dann auch gleich, ob ich oft Schmerzen im Knie hätte und meinte, unbedingt wegschmeißen die Dinger... Auf jeden Fall kam sie direkt mit zwei Paaren an, die o.g. Stabilisierungsmaßnahmen aufwiesen, ich hab die dann anprobiert und wir sind zusammen auf der Straße ein paar hundert Meter gejoggt, sie hat sich das von hinten alles angeguckt und mir dann nochmal nen anderen Schuh gegeben, der absolut perfekt war und mit dem das Laufen seitdem etwas völlig Anderes und für mich quasi Neues ist: nämlich schmerzfrei und locker... Das Paar gabs dann auch direkt für 85€ statt 120€, was ich natürlich gerne noch mitgenommen habe... Die o.g. Kollegin konnte ihre Schuhe übrigens nach über einem Monat noch ohne jegliche Beanstandung umtauschen, obwohl die total versifft waren...

Also such dir nen kleinen Laden in deiner Umgebung und geh dahin, die haben mehr Ahnung als jede Runner´s Point Filiale zusammen und son familiärer Touch kommt zumindest bei mir auch immer gut an

[enasnI]

Meine Rede.

[Bass-T]

Doppelt hält besser Hätte vorher nie gedacht, dass son bischen Schuhzeug einen solch riesigen Unterschied ausmacht.. wie man sich irren kann.. Hätt ich das vor 15 Jahren schon gewusst, wär mein Körper jetzt vielleicht nicht völlig im Eimer.. ;(

[enasnI]

Nein, so meinte ich das nicht. Natürlich ist es gut, wenn ihm nochmal jemand dasselbe sagt, so geht er letztendlich vielleicht wirklich in einen guten Laufladen.

Und ja, das tückische an falschen Schuhen ist oftmals, dass viel zu spät merkt, dass es überhaupt die falschen Schuhe sind. Es ist ja nur selten so, dass die Beschwerden schon nach den ersten 3 Monaten mit falschen Schuhen auftreten, oft kann das sehr viel länger dauern.

[enasnI]

Jemand Interesse an einem PQ-internen Winterpokal für den Bereich Laufen? Also jeder trägt seine Zeiten in einen Thread ein und man vereinbart irgendwie vorher, dass es pro 15 Minuten einen Punkt gibt. Dann führt man eine Rangliste von Dezember bis März oder so. Wenn genug Lust auf so eine kleine Motivationshilfe haben, könnte man dafür ja einen extra Thread aufmachen und die Sache im Dezember starten.

[ArbeitsAmt]

ich wäre dabei.
meinst du dass man punkte pro zeit die man läuft bekommt, egal wie schnell man ist oder dass man dür schnelles laufen mehr punkte bekommt?

[enasnI]

Nur die Zeit zählt, egal wie schnell.

[Riodono]

Original geschrieben von enasnI
Jemand Interesse an einem PQ-internen Winterpokal für den Bereich Laufen? Also jeder trägt seine Zeiten in einen Thread ein und man vereinbart irgendwie vorher, dass es pro 15 Minuten einen Punkt gibt. Dann führt man eine Rangliste von Dezember bis März oder so. Wenn genug Lust auf so eine kleine Motivationshilfe haben, könnte man dafür ja einen extra Thread aufmachen und die Sache im Dezember starten.

3km: 9:03min
5km: 14:58
10km: 32min
21km 1:14



e: deinen 2ten post erst danach gelesen^^