Wäre es nicht einfacher sich gleich insulin zu verabreichen?AG1M hat geschrieben:Das ist aber überhaupt kein Vergleich zu kurzkettigen Kohlenhydraten. Klar bei z.B. der Einnahme von Eiweiß, kommt es auch dazu das es zu Glukose verstoffwechselt wird und es zu einer Blutzuckererhöhung kommt, aber das ist extrem gering, also der Blutzuckerspiegel bleibt fast konstant, deswegen wird ja auch Eiweiß und Fett in einer Diät genutzt, damit eben der Blutzuckerspiegel konstant bleibt. Nur durch kurzkettige Kohlenhydrate kommt es zu einer drastischen Erhöhung des Blutzuckerspiegels, womit auch wirklich zu einer wirkungsvollen hohen (!) Insulinausschüttung kommz, welche z.B. nach dem Training sehr wichtig ist.
Willkommen im #Neuland
Login wie bei quake.ingame.de zuvor, die Passwörter aus der alten Datenbank wurden aber gelöscht - einmal hier neu anfordern.
Wer seine E-Mail-Adresse nicht mehr hat oder kennt, bitte eine Nachricht mit Infos schicken o. im Discord melden.
PQ Discord Server: #planetquake Spenden? Hier entlang!
Login wie bei quake.ingame.de zuvor, die Passwörter aus der alten Datenbank wurden aber gelöscht - einmal hier neu anfordern.
Wer seine E-Mail-Adresse nicht mehr hat oder kennt, bitte eine Nachricht mit Infos schicken o. im Discord melden.
PQ Discord Server: #planetquake Spenden? Hier entlang!
Der Ernährungs-Thread
-
- Gebannt
- Beiträge: 11349
- Registriert: Nov 2004
- Wohnort: Mannheim
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Wird im ProfiBB auch gemacht.
Problem is nur, bei falschdosierung gibts n Hirnschlag.
Problem is nur, bei falschdosierung gibts n Hirnschlag.
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Doping im Leistungsport oder was genau is jetzt unmöglich?
Hier ma n Artikel über Slin und Wachs im Sport. http://www.team-andro.com/insulin-gh-und-sport.html
Hier ma n Artikel über Slin und Wachs im Sport. http://www.team-andro.com/insulin-gh-und-sport.html
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
grdg wollte wohl eher darauf hinaus, dass da, wo kein Hirn vorhanden ist (profiBB) auch Hirnschlag selten vorkommt. Trollversuch misslungen.
Hab eben diese Perle entdeckt: http://www.youtube.com/watch?v=V3CTq5YqOyo
Die Kommentare dazu.. "perfekte Good Morning Ausführung ! das nächste mal vielleicht nicht ganz so weit runter aber ansonsten gut. weiter so ^^"
Hab eben diese Perle entdeckt: http://www.youtube.com/watch?v=V3CTq5YqOyo
Die Kommentare dazu.. "perfekte Good Morning Ausführung ! das nächste mal vielleicht nicht ganz so weit runter aber ansonsten gut. weiter so ^^"
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Hatte mahl eine ähnlich glänzende Idee:simsonite hat geschrieben:ein rohes ei + hüttenkäse = :kotz:
1 Ei
150g Hüttenkäse
100g Cornflakes
400ml Milch
1 Esslöffel Himbeermarmelade
UND DAS KOMMT DANN IN DEN MIXXAAAAH
i did not like
edit:
Gerad ma wieder aus Jux Kcal durchgrechnet, die ich bis jetzt vertilgt hab.
2 Scheiben Vollkorntoast + Butter + 3 Eier = frühstück
1 Banane + Pott Kaffe = Pre Workout
100g Mega Mass in Wasser = post Workout
250g Nudeln + 150g Thunfisch + 50g Käse + Soße, Sahne, Butter = Mittag
Jetzt bei ~3000kcal mit folgendem Verhältnis:
Fett 113g
KHs 360g
Eisweiß 135g
Werde nachher aber noch Hähnchenbrust + Reis oder n Strammen Moritz (Salami + Vollkorntoast) oder n Putenbrust Sandwich (auch mit vollkorntoast naschen)
Also 3.4-3.5k kcal sollten np sein.
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Anarki
- Beiträge: 1675
- Registriert: Aug 2007
- Wohnort: Karlsruhe
heute in meiner vorlesung meinte jemand, dass der körper fett in kohlenhydrate umwandeln könne? hab ich was verpasst, ich bin mir irgendwie ziemlich sicher, dass er das nicht kann. ich mein: wozu soll er fett in kohlenhydrate umwandeln, wenn er fett gleich in energie umwandeln kann? google ergibt nichts worauf ich mich verlassen kann...
-
- Assist
- Beiträge: 5027
- Registriert: Feb 2002
Wahrscheinlich verwechselt derjenige Kohlenhydrate mit "Energie".
Siehe hier und hier. Die Folien vom Moosburger sind auch nicht schlecht: http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php
Siehe hier und hier. Die Folien vom Moosburger sind auch nicht schlecht: http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Also einzige "Energie", die der Körper verwerten kann is ATP. Alles andere wird zu ATP verstoffwechselt. Und der Körper kann Fett + Sauerstoff in ATP verstoffwechseln. Is quasi der Diesel unter den Treibstoffen und jetzt gerade beziehst du denke ich mal >90% deiner Energie aus den Fettreserven + Sauerstoff.
Zu meiner Ernährung heute:
2 Toast + Butter + 3 Eier
50g Haferflocken + 500g Milch + 20g Ovomaltine
2 Frische Bratwürstchen + Kartoffeln + Brokkoli
n paar Minidonuts (9, aber nich auf einma )
500ml Milch + 30g Mehrkomponentenprotein (Weider Protein80) + Banane
250g Hähnchenbrust + 100g Reis
Zu meiner Ernährung heute:
2 Toast + Butter + 3 Eier
50g Haferflocken + 500g Milch + 20g Ovomaltine
2 Frische Bratwürstchen + Kartoffeln + Brokkoli
n paar Minidonuts (9, aber nich auf einma )
500ml Milch + 30g Mehrkomponentenprotein (Weider Protein80) + Banane
250g Hähnchenbrust + 100g Reis
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Anarki
- Beiträge: 1675
- Registriert: Aug 2007
- Wohnort: Karlsruhe
nein, seine aussage war, dass der körper fett in kohlenhydrate umwandeln könne. meine chemie professorin is halt kurz drauf eingegangen, dass der körper fett speichert für schlechte zeiten und somit KH in fett umwandelt aber nicht fett in KH umwandeln kann. da meinte er, der körper kanns.
mir geht es gerade nur um diese frage: Kann der Körper Fett in Kohlenhydrate umwandeln? Antwort mit Quelle inkl. aussagekräftige Zeilen würden mich befriedigen :>
mir geht es gerade nur um diese frage: Kann der Körper Fett in Kohlenhydrate umwandeln? Antwort mit Quelle inkl. aussagekräftige Zeilen würden mich befriedigen :>
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Nein, kann er nich.
Er speichert KHs als Glycogen im Muskel, er verstoffwechselt überschüssiges Protein zu Glycogen (oder Glycose, bin mir da nich so sicher) und speichert überschüssiges Fett als Fett. Und Fett kann NUR in Verbindung mit Sauerstoff verbrannt bzw verstoffwechselt werden. Aber Fett verstoffwechseln dauert halt lange, deswegen is es bei intensiver Anstrengung ne scheiß Energiequelle.
Und ich glaub, wenn man 'Energiebereitstellung' googled gibts bestimmte Bilder, die das vereinfacht darstellen, wie das ganze Funktioniert. Sag deinem Freund also, dass er keine Ahnung hat. Is bestimmt auch übelster Trainings und Ernährungsexperte, wie jedes unserer Mitglieder!!!
Er speichert KHs als Glycogen im Muskel, er verstoffwechselt überschüssiges Protein zu Glycogen (oder Glycose, bin mir da nich so sicher) und speichert überschüssiges Fett als Fett. Und Fett kann NUR in Verbindung mit Sauerstoff verbrannt bzw verstoffwechselt werden. Aber Fett verstoffwechseln dauert halt lange, deswegen is es bei intensiver Anstrengung ne scheiß Energiequelle.
Und ich glaub, wenn man 'Energiebereitstellung' googled gibts bestimmte Bilder, die das vereinfacht darstellen, wie das ganze Funktioniert. Sag deinem Freund also, dass er keine Ahnung hat. Is bestimmt auch übelster Trainings und Ernährungsexperte, wie jedes unserer Mitglieder!!!
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Assist
- Beiträge: 5334
- Registriert: Apr 2007
mein fressplan sah wie folgt aus
8.15 2 reiswaffeln
dazwischen ein paar reiswaffeln und apfelsaft
12.45 3 vollkornbrötchen mit jeweils 2 schreiben lachs dazu 250 gramm magerquark 1 smoothie
16.00 packung reiswaffeln
nachm training gabs nen nicen proteinshake
21.50 packung reiswaffeln
gleich gibts noch 250g magerquark mit lecker honig
so ok? :E
8.15 2 reiswaffeln
dazwischen ein paar reiswaffeln und apfelsaft
12.45 3 vollkornbrötchen mit jeweils 2 schreiben lachs dazu 250 gramm magerquark 1 smoothie
16.00 packung reiswaffeln
nachm training gabs nen nicen proteinshake
21.50 packung reiswaffeln
gleich gibts noch 250g magerquark mit lecker honig
so ok? :E
-
- Anarki
- Beiträge: 1675
- Registriert: Aug 2007
- Wohnort: Karlsruhe
du wirst es kaum glauben, aber so wie seine oberarme aussehen, trainiert er wahrscheinlich wirklich intensiver als der durchschnittsmensch. und es ist nicht mein freund, sondern nur ein kommilitone. deswegen kam mir das auch etwas suspekt vor nach dem motto "chemische reaktion + dicke oberarme + aussage prof = wrong", deswegen frag ich hier ja, weil er die professorin wirklich angemacht hat "ja prof. x, das stimmt jetzt aber nicht"
es kam so rüber als sei er sich 100% sicher und ich war mir 98% sicher, dass es nicht so ist.
wenn wir schon beim thema hier sind:
zur zeit mache ich wieder eine art diät, ich seh es nicht wirklich so an, ich will einfach ein paar kilo runtergehen. deswegen (mittlerweile 7 wochen jetzt schon wieder) ess ich zum frühstück 2 vollkorntoasts und über den tag verteilt nochmal zwei stück (mit beliebigem belag außer nutella :>) dazu noch ein wenig obst und 2-3 liter wasser (es waren mal mehr, aber irgendwie schaff ich nicht mehr mehr als 3 liter)
das hat sich für mich bis jetzt bewährt, da ich eigtl. nichts zu verlieren hatte außer Fett (falls sich jemand erinnert bin ich der typ der 20kg in 20 wochen abgenommen hat). mittlerweile mach ich mir aber sorgen, dass ich nicht nur fett, sondern auch muskeln verliere, und zwar zu viele.
ich will gar nicht großartig definiert sein, ich will nur nicht irgendwann beim joggen oder badminton grenzen erreichen, weil mir die muskelkraft fehlt (2x joggen, 2x training die woche). ich hab keine erfahrung mit muskel auf/abbau, deswegen frag ich einfach mal, ob ich weiter so essen/trainieren kann oder ob sich auf kurz oder lang meine muskeln wirklich zurückbilden, einfach weil nichts reinkommt womit sie gehalten werden können?
es kam so rüber als sei er sich 100% sicher und ich war mir 98% sicher, dass es nicht so ist.
wenn wir schon beim thema hier sind:
zur zeit mache ich wieder eine art diät, ich seh es nicht wirklich so an, ich will einfach ein paar kilo runtergehen. deswegen (mittlerweile 7 wochen jetzt schon wieder) ess ich zum frühstück 2 vollkorntoasts und über den tag verteilt nochmal zwei stück (mit beliebigem belag außer nutella :>) dazu noch ein wenig obst und 2-3 liter wasser (es waren mal mehr, aber irgendwie schaff ich nicht mehr mehr als 3 liter)
das hat sich für mich bis jetzt bewährt, da ich eigtl. nichts zu verlieren hatte außer Fett (falls sich jemand erinnert bin ich der typ der 20kg in 20 wochen abgenommen hat). mittlerweile mach ich mir aber sorgen, dass ich nicht nur fett, sondern auch muskeln verliere, und zwar zu viele.
ich will gar nicht großartig definiert sein, ich will nur nicht irgendwann beim joggen oder badminton grenzen erreichen, weil mir die muskelkraft fehlt (2x joggen, 2x training die woche). ich hab keine erfahrung mit muskel auf/abbau, deswegen frag ich einfach mal, ob ich weiter so essen/trainieren kann oder ob sich auf kurz oder lang meine muskeln wirklich zurückbilden, einfach weil nichts reinkommt womit sie gehalten werden können?
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Also eine Scheibe Vollkorntoast, hat wenn mich nich alles Täuscht 39g - und davon sind glaub ich nur 14 oder 15g Kohlenhydrate. Simmer mit den 4 Scheiben Toast scho bei 60g KHs!!
Dann noch der Zucker aus den Früchten und ansonsten keine Proteine oder hochwertigen Fette. Das is ne krasse Mangelernährung. Probier ma folgendes aus:
Frühstück:
80g Haferflocken
4 Eier
Paar Sonnenblumenkerne (~40g)
1 Apfel
Snack #1
1 Banane
250g Magerquark
Mittag:
300g Hähnchen-/Putenbrust
80g Vollkornnudeln/Reis
Snack #2
3 Scheiben Knäcke
50g Magerquark
1/2 Apfel
Abendessen:
200g Rinderfilets (Oder guten Fisch von mir aus auch Hähnchenbrust)
und einen gemischten Salat dazu mit ein wenig Olivenöl, aber kein American-Zucker-Dressing oder so.
Müssten knapp über 2000kcal sein mit viel Protein zum Muskelschutz und hochwertigen fetten im Fisch, Olivenöl und Sonnenblumenkernen. Dazu vernünftige Carbs, die dir über den Tag Energie geben, am Abend der klassische Cut-off und Vitamine etc hast auch.
Und ja ich bin total nett, dass ich dir das jetzt so geschrieben hab. :F
edit: Wenn dich die Kcal interessieren mit Makronährstoffaufteilung. Hier grob:
2300kcal
220g Protein
70g Fett
200g Kohlenhydrate
Dann noch der Zucker aus den Früchten und ansonsten keine Proteine oder hochwertigen Fette. Das is ne krasse Mangelernährung. Probier ma folgendes aus:
Frühstück:
80g Haferflocken
4 Eier
Paar Sonnenblumenkerne (~40g)
1 Apfel
Snack #1
1 Banane
250g Magerquark
Mittag:
300g Hähnchen-/Putenbrust
80g Vollkornnudeln/Reis
Snack #2
3 Scheiben Knäcke
50g Magerquark
1/2 Apfel
Abendessen:
200g Rinderfilets (Oder guten Fisch von mir aus auch Hähnchenbrust)
und einen gemischten Salat dazu mit ein wenig Olivenöl, aber kein American-Zucker-Dressing oder so.
Müssten knapp über 2000kcal sein mit viel Protein zum Muskelschutz und hochwertigen fetten im Fisch, Olivenöl und Sonnenblumenkernen. Dazu vernünftige Carbs, die dir über den Tag Energie geben, am Abend der klassische Cut-off und Vitamine etc hast auch.
Und ja ich bin total nett, dass ich dir das jetzt so geschrieben hab. :F
edit: Wenn dich die Kcal interessieren mit Makronährstoffaufteilung. Hier grob:
2300kcal
220g Protein
70g Fett
200g Kohlenhydrate
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Heut ma wieder was neues ausprobiert.
Pfannkuchen aus
75g Haferflocken
3 Eiern
Milch (300ml oder so, kA - einfach gekippt. :ugly)
30g Ovomaltine
Dann gemixt und nach Bedarf Mehl hinzugefügt, bis es ne anständige Konsistent hatte. Gebraten und mit bisl Erdbeermarmelade weggenascht zum Frühstück. Ohne Marmelade wärs bisl fad gewesen. Aber da im Teig kein/kaum Zucker drin war, dachte ich passt das scho. :P
Aber ich denke da würde Apfelmus+Zimt oder so n Obstkompott super zu passen. Oder n erfrischender Joghurt mit n paar frischen Früchten.
Pfannkuchen aus
75g Haferflocken
3 Eiern
Milch (300ml oder so, kA - einfach gekippt. :ugly)
30g Ovomaltine
Dann gemixt und nach Bedarf Mehl hinzugefügt, bis es ne anständige Konsistent hatte. Gebraten und mit bisl Erdbeermarmelade weggenascht zum Frühstück. Ohne Marmelade wärs bisl fad gewesen. Aber da im Teig kein/kaum Zucker drin war, dachte ich passt das scho. :P
Aber ich denke da würde Apfelmus+Zimt oder so n Obstkompott super zu passen. Oder n erfrischender Joghurt mit n paar frischen Früchten.
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Assist
- Beiträge: 5331
- Registriert: Apr 2005
Mein aktuelles Frühstück was schnell runtergeht aber trotzdem gut schmeckt möcht ich hier auch mal niederschreiben.
Ich schmeiß mir einen Apfel, eine Banane und manchmal noch eine Birne in den Mixer, dazu 3/4 Liter Frischmilch. Selten tu ich auch mal etwas Whey-Pulver dazu, gibt noch sonen leichten Schokogeschmack, find ich nicht schlecht. Sonst nix. Ist sehr simpel, schmeckt aber klasse. Gibt mir den Megastart in den Tag und fühl mich einfach fit.
Ich schmeiß mir einen Apfel, eine Banane und manchmal noch eine Birne in den Mixer, dazu 3/4 Liter Frischmilch. Selten tu ich auch mal etwas Whey-Pulver dazu, gibt noch sonen leichten Schokogeschmack, find ich nicht schlecht. Sonst nix. Ist sehr simpel, schmeckt aber klasse. Gibt mir den Megastart in den Tag und fühl mich einfach fit.
staubsau.ger hat geschrieben: Der Vater eines Bekannten ist Grundschüler
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Jo nich schlecht, obwohl mir n paar längere KHs fehlen. Obst is ja auch nur Zucker, wennst noch so min 50g Haferflocken reinhaust wärs top
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Anarki
- Beiträge: 1730
- Registriert: Jun 2004
- Kontaktdaten:
ich nehm nen apfel, ne banane (oder orange, worauf ich lust hab), 250g magerquark, 1 tasse haferflocken, einen löffel erdnussbutter (bin süchtig danach) und füll dann mit nem halben liter milch auf. perfekt als frühstück und nach dem training!
Reibe es sich mit der Lotion ein.
Es reibe sich jetzt mit der Lotion ein, und legt sie wieder in den Korb!
JETZT REIB DICH MIT DER SCHEISS LOTION EIN
UND LEG DIE SCHEISS LOTION WIEDER IN DEN KORB!!
Es reibe sich jetzt mit der Lotion ein, und legt sie wieder in den Korb!
JETZT REIB DICH MIT DER SCHEISS LOTION EIN
UND LEG DIE SCHEISS LOTION WIEDER IN DEN KORB!!
-
- Defense
- Beiträge: 7501
- Registriert: Nov 2009
Bis jetzt gabs:
1500ml Milch 1.5%
200g Haferflocken
100g Mega Mass 2000 in Wasser
Und Die Pfanne wird gerad Warm für 300g Hähnchenbrust + 100g Reis.
1500ml Milch 1.5%
200g Haferflocken
100g Mega Mass 2000 in Wasser
Und Die Pfanne wird gerad Warm für 300g Hähnchenbrust + 100g Reis.
Bitte liken. Danke.
http://www.cffc.eu
http://www.cffc.eu
-
- Angel
- Beiträge: 517
- Registriert: Mai 2004
was haltet ihr von folgendem artikel: http://www.ironsport.de/WorkoutNutrition.htm
stimmt ihr ueberein damit?
falls ja hab ich mich das letzte jahr einfach mal komplett falsch ernaehrt, sprich nich genuegend carbs nachm training und nur langsam wirkende proteine (auch nachm training zu mir genommen)...
stimmt ihr ueberein damit?
falls ja hab ich mich das letzte jahr einfach mal komplett falsch ernaehrt, sprich nich genuegend carbs nachm training und nur langsam wirkende proteine (auch nachm training zu mir genommen)...
-
- Uriel
- Beiträge: 2919
- Registriert: Aug 2003
Ich stimme fast überein (zu 90%), bis auf das mit den Kohlenhdyraten kurz (!) vor dem Training, das ist kontraproduktiv! Optimal ist die Wachstumshormonstimulation, wenn der Blutzuckerspiegel niedrig (das geht aber nicht wenn man Kohlenhydrate kurz (!) vor dem Training isst, da dadurch der Blutzuckerspiegel ansteigt) ist und du darfst nicht vergessen das Insulin das anabolste aller Hormone ist, darum ist die gezielte Steuerung des Blutzuckerspiegels sehr wichtig für den Muskelaufbau.
Also als Pre-WN gibt es 2 sinnvolle Möglichkeiten:
1. 20-25g Whey + Wasser ca. 1 Stunde vor dem Training
oder
2. 10-15g BCAAs + Wasser ca. 15 Min. vor dem Training
Beides hat einen Antikatabolen Effekt + bessere Ermüdungsresistenz beim Training und verbessert die Proteinsynthese, natürlich sind die BCAAs effektiver (sprech aus Erfahrung).
Als Post-WN gibt es eine sinnvolle Möglichkeit:
0,3-0,5g schnelles Protein (z.B. Whey) pro Kg Körpergewicht
+
0,5-1g schnelle Kohlenhyrate (z.B. Dextrose/Maltodextrin) pro Kg Körpergewicht
+
Wasser
Und "Schritt 4" ist auch Käse, nur direkt nach dem Training ist es wichtig und sinnvoll schnelle Kohlenhyrate zu nehmen um eben den Blutzuckespiegel anzuheben damit die Proteinsynthese optimal abläuft. 1 bis 1,5 Stunden nach dem Training kann man langsame/komplexe Kohlenhdrate und Eiweiß + gute Fette (normale Nahrung) zu sich nehmen
Also als Pre-WN gibt es 2 sinnvolle Möglichkeiten:
1. 20-25g Whey + Wasser ca. 1 Stunde vor dem Training
oder
2. 10-15g BCAAs + Wasser ca. 15 Min. vor dem Training
Beides hat einen Antikatabolen Effekt + bessere Ermüdungsresistenz beim Training und verbessert die Proteinsynthese, natürlich sind die BCAAs effektiver (sprech aus Erfahrung).
Als Post-WN gibt es eine sinnvolle Möglichkeit:
0,3-0,5g schnelles Protein (z.B. Whey) pro Kg Körpergewicht
+
0,5-1g schnelle Kohlenhyrate (z.B. Dextrose/Maltodextrin) pro Kg Körpergewicht
+
Wasser
Und "Schritt 4" ist auch Käse, nur direkt nach dem Training ist es wichtig und sinnvoll schnelle Kohlenhyrate zu nehmen um eben den Blutzuckespiegel anzuheben damit die Proteinsynthese optimal abläuft. 1 bis 1,5 Stunden nach dem Training kann man langsame/komplexe Kohlenhdrate und Eiweiß + gute Fette (normale Nahrung) zu sich nehmen
-
- Lucy
- Beiträge: 868
- Registriert: Sep 2001
Wo bekomm ich eigentlich gut und günstig BCAAs her?
http://www.andro-shop.com/Aminosaeuren/ ... -700g.html hätte ich mir jetzt mal rausgesucht, aber der Preis ist jetzt nicht ganz ohne. Aber arg günstiger wirds wohl nicht oder?
http://www.andro-shop.com/Aminosaeuren/ ... -700g.html hätte ich mir jetzt mal rausgesucht, aber der Preis ist jetzt nicht ganz ohne. Aber arg günstiger wirds wohl nicht oder?