Der Finder

Gent · Beitrag von **Gent** » 03.10.2007, 19:26

Keine Ahnung, was Ihr immer am Finder rumzumäkeln habt... echt ned. Aber es fällt halt schon auf, daß hier in diversen Threads die Sprache immer wieder da drauf kommt.

Mir allerdings deucht hier ein grundsätzliches Problem: "Ich will, daß der Finder so wie der Explorer ist!" Diese Einstellung kenne ich in einem anderen Bereich zuhauf: ich will, daß mein Final Cut so ist, wie mein Avid. -> Schwachfug! Nur weil beides ein NLE ist, heißt es nicht, daß beide gleich funktioneren (können/müssen). Angepasst an Win/Mac: Wer lieber wie in Windows einen neuen Ordner über's Kontextmenu erstellen will, kann das auch tun - leichter aber ist Apfel-Shift-N - imho.

Egal: lasst uns doch mal in diesem Thread sammeln, was Euch - und das stimmt wohl in der Regel so, wenn ich sage: Switcher - am Finder stört, was Ihr sucht und nicht findet etc. Vielleicht lassen sich ja en paar Nebelbänke auflösen.

1. Aufwärts-Button

Variante a) Customize Toolbar (rechtsklick in einem Finder-Fenster oben in die Leiste, letzter Eintrag, bestimmt irgendwas mit "anpassen...") - schaut Euch mal die Icons an und zieht das mit den dre seitlich versetzten parallelen Linien in die Toolbar. Ein Klick da drauf und schon habt Ihr den kompletten Pfad (wer arbeitet eigentlich auf dem Mac mit Pfaden?

)

Variante b (eleganter): Apfeltaste gedrückt halten und auf das Icon im Fensternamen klicken: oh, ein Pfad! Eine Eben höher auswählen und schon sch der Aufwärtsbutton erledigt. K, ist ein Task mehr, aber hallo...

2. ???

mfg

vegas · Beitrag von **vegas** » 03.10.2007, 19:32

PathFinder benutzen und alle Probleme sind gelöst.

Ansonsten mag ich den Finder mittlerweile sehr gern.
Schade nur, dass man nicht wenigstens eine der Enter/Return-Tasten zum Öffnen der Programme belegen kann.
Wieso brauch ich zwei der am besten liegenden Tasten, um den Namen zu ändern?! Da würde eine reichen, finde ich.

Mein Lieblings-Shortcut derzeit:
Apfel-Shift-B zum Bluetooth-Datenaustausch einzelner Dateien. Spart ungemein viel Zeit und Klicks.

Gent · Beitrag von **Gent** » 03.10.2007, 19:35

Original geschrieben von veg4s
(...)
Schade nur, dass man nicht wenigstens eine der Enter/Return-Tasten zum Öffnen der Programme belegen kann.
(...)

Apfel-O - öffnet im Finder Programme, im Programm entsrechend Dateien.

Ehm... was meint Ihr immer mit "Ausschneiden"? Also zu welchem Zweck genau? Um es irgendwo anders dann wieder einzufügen oder zum Löschen?

1. beim Bewegen per Drag'n'Drop die Apfel-Taste gerdückt halten - mit den Springloaded Folders ans Ziel navigieren (falls eh nicht schon im nebenaliegenden Fenster offen) und droppen Übrigens: statt der Apfel-Taste erzingt die gerückte alt-Taste eine Kopie am Zielort, die Kombination von Apfel-alt erstelt ein Alias.

2. Apfel-Backspace schmeißt die markierte Datei in den Papierkorb.

3nitroN · Beitrag von **3nitroN** » 04.10.2007, 03:52

Ich konnte mich persönlich mit der Finder-Shortcuts sehr gut anfreunden – bin aber auch kein frischer Switcher mehr:

Apfel + Pfeil nach links --> zurück (Geht auch per Apfel + Ö)
Apfel + Pfeil nach rechts --> vor (Geht auch per Apfel + Ä)
Apfel + Pfeil nach oben --> Verzeichnisebene höher (Geht auch per Apfel + Ü)
Apfel + Pfeil nach unten --> Datei/Programm öffnen (Geht auch per Apfel + O)

mascara, inc. · Beitrag von **mascara, inc.** » 04.10.2007, 06:45

Original geschrieben von Gent
1. beim Bewegen per Drag'n'Drop die Apfel-Taste gerdückt halten - mit den Springloaded Folders ans Ziel navigieren (falls eh nicht schon im nebenaliegenden Fenster offen) und droppen ...

Das ist nicht das selbe wie ausschneiden.
Ich glaube sogar dass das schon einmal in 10.2 oder so drinnen war. Mit Apple+X wird eine Datei ausgeschnitten, mit Apple+V dann wieder eingefügt. Ist sehr angenehm wenn man nur ein Fenster für den Finder benutzt.

factorx · Beitrag von **factorx** » 04.10.2007, 07:40

Schlimm finde ich auch, dass man weder mit dem Finder, aber vor allem mit Spotlight bequemen Zugriff auf die ganzen Systemverzeichnisse hat. Damit meine ich /usr, /etc, /var ... und so weiter. Eine Datei in diesen Verzeichnissen zu finden, setzt bis jetzt den Umgang mit dem Terminal voraus.

Mir ist klar, dass es zwar möglich ist, diese Verzeichnisse zu öffnen, bequem erreichen kann man sie jedoch nicht, es ist nötig, das Verzeichnis über "Gehe zu" selbstständig anzugeben.

Überhaupt versteckt der Finder zu viel vor einem. Es sollte imho auch möglich sein, sich versteckte Dateien anzeigen zu lassen.

Außerdem finde ich die Tastenbelegungen für wichtige Befehle zumindest fragwürdig. Warum muss man so etwas essentielles für einen Dateimanager wie eben das Ausführen, d.h. das Öffnen einer Datei auf Apfel + O legen? Ein Druck auf die Eingabetaste wäre nicht nur einfacher, sondern auch intuitiver. In Leopard kann man sich den Inhalt der Datei mittels QuickLook per Leertaste sehr einfach anzeigen lassen, um sie aber richtig zu öffnen, braucht man gleich eine Tastenkombination.

Genauso das Löschen einer Datei: Anstatt einfach nur intuitiv auf die Rücktaste oder Entfernen drücken zu müssen, braucht man wieder eine Tastenkombination. Finde ich nicht besonders clever...

Gent · Beitrag von **Gent** » 04.10.2007, 13:15

Original geschrieben von factorx
(...)

Mir ist klar, dass es zwar möglich ist, diese Verzeichnisse zu öffnen, bequem erreichen kann man sie jedoch nicht, es ist nötig, das Verzeichnis über "Gehe zu" selbstständig anzugeben.

Überhaupt versteckt der Finder zu viel vor einem. Es sollte imho auch möglich sein, sich versteckte Dateien anzeigen zu lassen.

Sollte jeder haben: TinkerTool

Damit kannst Du eben auch die unsichtbaren Dateien sichtbar machen - oder eben unsichtbar, wenn die Mitarbeiter etwas "zu gut zu Fuß" sind

Original geschrieben von factorx

Außerdem finde ich die Tastenbelegungen für wichtige Befehle zumindest fragwürdig. Warum muss man so etwas essentielles für einen Dateimanager wie eben das Ausführen, d.h. das Öffnen einer Datei auf Apfel + O legen? Ein Druck auf die Eingabetaste wäre nicht nur einfacher, sondern auch intuitiver.

Systemweiter Standard, GUI-Guidlines müßteste Dir mal bei developer.apple.com ziehen: Apfel-O ist _immer_ "open...", seit Mac OS haste-nicht-gesehen schon... Intuitiv ist relativ, ich kenne das OS seit über 20 Jahren so, da ist was Neues wie die Leertaste nicht per se "intuitiver"

Original geschrieben von factorx

In Leopard kann man sich den Inhalt der Datei mittels QuickLook per Leertaste sehr einfach anzeigen lassen, um sie aber richtig zu öffnen, braucht man gleich eine Tastenkombination.

Context im Maya-Style...

Original geschrieben von factorx

Genauso das Löschen einer Datei: Anstatt einfach nur intuitiv auf die Rücktaste oder Entfernen drücken zu müssen, braucht man wieder eine Tastenkombination. Finde ich nicht besonders clever...

ich schon: lieber bewußt zwei Tasten drücken als ne Katze meine Daten löschen lassen, weil sie ner Fliege eins auf's Ohr haut... und die dumme Fliege sitzt grade auf return, Katze aber ist auf einem Auge blind und haut daneben - voll auf DEL

Bradamante · Beitrag von **Bradamante** » 04.10.2007, 16:58

Also ich bin kein Switcher. Ich bin nach Jahren ausschliesslich Mac dann gezwungen gewesen, Win privat und im Büro/Praktikum sowieso zu nutzen. Der WinXP Exlorer stinkt, ist ein Witz. Solange das so bleibt, haben wir nichts zu befürchten

Aufwärtsbutton?
Brauch ich nicht. In Spaltenansicht einfach Pfeiltaste links <-

Neuer Ordner?
Shift Apfel N, wie erwähnt.

Enter?
Winde ich scheisse in Win, dass damit geöffnet wird, weil das länger dauert, wenn ich es so gar nicht wollte. Da muss ich zum Umbenennen in Win Rechtsklick machen oder im Menü frickeln - und eine Tastenkombi steht im Menü nicht daneben.
Daher find ich es gut, dass man damit in OSX Sachen umbenennt.

Was ist gut am Finder?
Spaltenansicht. Man kann sehr schnell navigieren (finde ich) mit Apfel-O, -I, -M, -N, -Shift-N, -D, -C, -V, Pfeiltasten, Return, Apfel-Löschen, Apfel-Shift-Löschen.

Aktionen des Users werden optisch sinnvoll bestätigt.

Dock und Expose.

Schlecht am Explorer?
Die vertikale Baum-/Ebenenansicht, die XP hat, find ich Mist. Die Haken viel zu klein, und ein Ordner mit viel Inhalt schickt alles dahinter aus dem Bildschirm heraus. Zu geringer optischer Unterschied von Ebenen und aktiven Fenstern.
Screenshots machen ist ja wohl ein Witz.
Zehn Millionen Designschwächen.

Schlecht am Finder?
Mediavorschau (siehe anderer Thread).
Schlechte Kontextmenüs. Hier sollten mehr Aktionen von Apple vorgegeben sein. Z.B. Senden an; zippen und senden an; zippen und hochladen; mit QT exportieren; verschieben in letzten Ordner.

Ich will im Finder Ton, Bild und Video aufnehmen können. Macht Apple wohl nicht wegen Rechtescheisse.

Man müsste noch zehn Varianten mehr haben, sich Inhalte anzeigen zu lassen. Jeder User ist anders.

Kein Wunder dass sich scheinbar jeder Mac Nutzer seinen Rechner mit kleinen Helfern zumüllt.

tom · Beitrag von **tom** » 04.10.2007, 20:05

Hier sind echt ein paar gute Tipps aufgelistet. Insbesondere Apfel + Klick auf den Namen des Fensters.

Als Switcher habe ich halt so meine Probleme mit dem Finder. Ähnlich wird es wohl jedem Mac Switcher mit dem Explorer gehen

. Eine Baumansicht hätte ich aber trotzdem gerne

...

Gent · Beitrag von **Gent** » 04.10.2007, 20:16

Original geschrieben von _Tom_
Hier sind echt ein paar gute Tipps aufgelistet. Insbesondere Apfel + Klick auf den Namen des Fensters.

einen hab ich da noch: wenn Du z.B. ein PDF in "Vorschau" offen hast, geif mal das Icon in der Fenstermitte und zieh es auf den Schreibtisch/die Festplatte etc. ... oder mach das mal, wenn Du eine Datei im Finder ausgewahlt hast... oder mit dem Icon in nem Word-Dokument... oder...

vegas · Beitrag von **vegas** » 05.10.2007, 01:02

Original geschrieben von Gent
Apfel-O - öffnet im Finder Programme, im Programm entsrechend Dateien.

Den Shortcut kenn ich und nutze ihn zwangsläufig auch. Finde ja auch in Ordnung, dass z.B. Return die Datei umbenennt, aber wieso macht Enter genau das Gleiche?!

Ich weiss nicht, ob ich die Einstellung bisher nicht gefunden habe, aber kann man in der Spaltenansicht die Vorschau von z.B. Filmdateien in der letzten Spalte irgendwie deaktivieren? Bei Filmdateien dreht er manchmal richtig durch.
Also die Infos zu Größe, Erstellungsdatum etc. will ich weiterhin, aber ich hab mir wirklich noch nie eine Datei in dieser Mini-Vorschau angesehen.

Noch etwas nervt mich ein wenig.
Wenn ich eine Datei von einem Ordner per Drag&Drop in einen anderen verschiebe und das alles im gleichen Fenster (aufspringende Ordner), komme ich danach nicht im Endverzeichnis raus.
Beispiel:
abc.pdf wird von
/Users/xyz/Downloads
nach
/Users/xyz/Dokumente/Ordner1/Unterordner1/Unterordner2/Unterordner3
kopiert.
Sobald ich die Datei loslasse, lande ich in "Ordner1" und klicke mich durch die Tiefen, bis ich die Datei wieder sehe. Find ich komisch und unnütz.

tom · Beitrag von **tom** » 05.10.2007, 01:20

Auf einer Notebooktastatur/Tastatur ohne Num-Block hat man zwangsläufig nur die Enter-Taste...

Gent · Beitrag von **Gent** » 05.10.2007, 01:41

Original geschrieben von veg4s
Den Shortcut kenn ich und nutze ihn zwangsläufig auch. Finde ja auch in Ordnung, dass z.B. Return die Datei umbenennt, aber wieso macht Enter genau das Gleiche?!

Was wäre denn eine sinnvolle Funktion im Finder dafür? Die Differenzierung Return/Enter kommt mir in diversen Programmen entgegen, z.B. in FCS (FCP/DVDSP) haben die Tasten unterschiedliche Aktionen (Clip umbenennen wie im Finder bei Enter, Clip im Viewer öffnen bei Return) - in anderen Programmen müßte ich jetzt erstmal checken, da brauche ich sie nicht so.

[small]kleiner Move-around-trip für wen es interessiert:

Übrigens wenn wir es schon vom Umbenennen haben: im markierten Bereich eines Dateinamens z.B. springt die Einfügemarke bei Cursor hoch an den Anfang des Textes, Cursor runter ans Ende - das ist etwas, was mich bei Windows ins Schleudern gebracht hat, daß es da nicht geht - oder geht das mittlerweile? Alt-Cursor links/rechts springt an den Anfang des vorangehenden/nachfolgenden Wortes, Shift-Cursor links/rechts markiert zusammenhängende Stellen und alt-Shift Cursor links/rechts das ganze Wort. Apfel-Shift Cursor links/rechts die ganze Zeile und Apfel Cursor links/rechts springt in Fließtexten wie hier im Browser an den Anfang der Zeile.[/small]

Original geschrieben von veg4s

Ich weiss nicht, ob ich die Einstellung bisher nicht gefunden habe, aber kann man in der Spaltenansicht die Vorschau von z.B. Filmdateien in der letzten Spalte irgendwie deaktivieren? Bei Filmdateien dreht er manchmal richtig durch.
Also die Infos zu Größe, Erstellungsdatum etc. will ich weiterhin, aber ich hab mir wirklich noch nie eine Datei in dieser Mini-Vorschau angesehen.

Das kleine Dreieck klicken - damit wird die Vorschau deaktiviert.

Original geschrieben von veg4s

Noch etwas nervt mich ein wenig.
Wenn ich eine Datei von einem Ordner per Drag&Drop in einen anderen verschiebe und das alles im gleichen Fenster (aufspringende Ordner), komme ich danach nicht im Endverzeichnis raus.
Beispiel:
abc.pdf wird von
/Users/xyz/Downloads
nach
/Users/xyz/Dokumente/Ordner1/Unterordner1/Unterordner2/Unterordner3
kopiert.
Sobald ich die Datei loslasse, lande ich in "Ordner1" und klicke mich durch die Tiefen, bis ich die Datei wieder sehe. Find ich komisch und unnütz.

Hm. Ich verstehe, was Du meinst - mein MacOS aber verhält sich nicht so... Vielleicht liegt es an meiner Einstellung in den Finder-Preferences "Open new window in column view" (im Finder Apfel-, (Komma, diese Kombi als Shortcut zu den Prefs gilt btw. für alle (simpleren) Applikation afaics). Probier das doch mal aus.

Original geschrieben von _Tom_
Auf einer Notebooktastatur/Tastatur ohne Num-Block hat man zwangsläufig nur die Enter-Taste...

...guckst Du neben die rechte Apfeltaste, das leicht japanisch anmutende Schriftzeichen ist Enter (Return ist der Zeilenschalter neben +#).

tom · Beitrag von **tom** » 05.10.2007, 01:50

wieder etwas gelernt :>. Ich habe die Taste noch nie benutzt.

Gent · Beitrag von **Gent** » 05.10.2007, 02:01

Original geschrieben von _Tom_
wieder etwas gelernt :>. Ich habe die Taste noch nie benutzt.

gern geschehen.

/me back @ The IT Crowd

gausz · Beitrag von **gausz** » 05.10.2007, 03:03

Ich bin jetzt seit einem knappen Jahr mit einem Mac ausgestattet und ich muss sagen, dass ich mit dem Finder gar keine Probleme hatte.. nur mal so als positiver Ausgleich hier

vegas · Beitrag von **vegas** » 05.10.2007, 10:47

Original geschrieben von Gent
Das kleine Dreieck klicken - damit wird die Vorschau deaktiviert.

Made my day.

Snapshot_inaktiv · Beitrag von **Snapshot_inaktiv** » 05.10.2007, 12:42

Original geschrieben von Gent
Sollte jeder haben:

Damit kannst Du eben auch die unsichtbaren Dateien sichtbar machen - oder eben unsichtbar, wenn die Mitarbeiter etwas "zu gut zu Fuß" sind

Was sollte jeder haben? Da fehlt die url.

Tom's Kritikpunkt ist auch meiner, bezüglich des Auffindens von versteckten Dateien und der unbequemen Pfadeingabe übers Terminal oder Shift + CMD + G.
Ganz schön lästig, wenn man wieder mal einem Unix/Linux Programm hinterher stöbern muss.

Gent · Beitrag von **Gent** » 05.10.2007, 14:27

Original geschrieben von Snapshot
Was sollte jeder haben? Da fehlt die url.

Oh, sry:

TinkerTool

Bradamante · Beitrag von **Bradamante** » 06.10.2007, 23:56

Original geschrieben von Gent
Das kleine Dreieck klicken - damit wird die Vorschau deaktiviert.

Bzw. Apfel-J im Finder, wenn ein Fenster offen ist.

Btw. diesen Dreck, den du beschrieben hast, gehört zu diesen Designschwächen von Windows. Man markiert einen Dateinamen oder einen Adresseintrag im Mail-Programm. <- für einen Char nach links, -> für einen Char nach rechts, aber Auf und Ab bringen einen nicht ans Ende oder an den Anfang des Eintrags.

Was ich in Safari auch praktisch finde, ist die Übersicht über aktive Medieninhalte. Müssen andere per Plugin machen. Dann nur noch Alt-Doppelklick und voila. Funzt auch mit mp3s in Flashfilmen usw.
Witzig, weil Apple an anderer Stelle dem Contentklau vorbeugt (keine Screenshots, wenn der DVD Player läuft, keine iPod-Fremdbespielung etc.).